Отправлено: 13.02.07 17:15. Заголовок: Ирландская музыка

Интересно было бы узнать мнения относительно Ирландской музыки -- во многом интересной для любителей Средневековой традиции.

 Отправлено: 13.02.07 20:34. Заголовок: Re:

На мой взгляд Вам стоило бы как-нибудь конкретизировать Ваш вопрос, чтобы получить содержательный ответ. Ведь можно говорить об ирландском фольклоре, можно - о современной поп-музыке с элементами фолка, можно - о сохранившихся сведениях относительно средневековой музыки Ирландии и ее музыкальных инструментах и т.д... И более того, и по этим отдельным темам нет смысла говорить "в целом", нужен более конкретный вопрос... Не подумайте, что я стараюсь Вас эдак высокомерно поучать, вовсе нет, я и сам с интересом почитал бы мнения более осведомленных товарищей по тем или иным аспектам этой тематики. Но дело в том, что в некоторой степени она уже обсуждалась на форуме. Для начала могу порекомендовать Вам посмотреть, если еще не смотрели, вот эти ветки:
Кельтская музыка
Кто-нибудь играет на ирландской арфе?

 Отправлено: 18.02.07 02:36. Заголовок: Re:

Нет, в частности меня интересует проблематика использования средневековой Ирландской музыки в академических произведениях музыки ХХ ст. Суть в том, что я при поступлении на кафедру композиции в Киевскую консеваторию исполнял среди прочего также и свою "Ирландскую партиту" для скрипки соло, где изложил своё видение этой культуры. Интересно, много ли тут на форуме людей, которые предпочитают стилизировать свою музыку под средневековую традицию, так как для меня эта тема очень актуальна.

 Отправлено: 18.02.07 03:04. Заголовок: Re:

Finnigan пишет:

цитата:

меня интересует проблематика использования средневековой Ирландской музыки

не могли бы вы назвать какие-нибудь известные вам примеры средневековой ирландской музыки?

 Отправлено: 18.02.07 14:19. Заголовок: Re:

я имел ввиду те времена, когда в Ирландской музыке использовались традиционные для неё инструменты: ulenian pipes, fiddle и конечно же арфа. Так как сейчас для некоторых музыка Ирландии это банджо+аккордеон. Прошу прощения за некорректное использование термина "средневековая музыка", меня интересовал наиболее ранний фолклёр.

 Отправлено: 18.02.07 21:38. Заголовок: Re:

У меня меж делом один общий вопрос 2 ALL:

Можно ли вообще как то достоверно датировать фолклёр, любой?
Народная музыка стереотипно "считается старинной" - правильно ли это?
Ведь очень легко впасть в спекуляцию!

 Отправлено: 18.02.07 22:33. Заголовок: Re:

мне кажется, это уже тут где-то обсуждалось...
если нет - надо в отдельную тему, вопрос появляется постоянно то там, то тут

 Отправлено: 19.02.07 00:02. Заголовок: Re:

В "Мифах" точно обсуждали, и ругались чуток)))

Я собственно не жду исчерпывающий ответ, я бы чего нибудь почитал по проблематике

 Отправлено: 19.02.07 15:09. Заголовок: Re:

Raudex пишет:

цитата:

Можно ли вообще как то достоверно датировать фолклёр, любой? Народная музыка стереотипно "считается старинной" - правильно ли это?

это смотря что понимать под фольклором.
устная музыкальная традиция существовала, наверно, повсюду и всегда.
она не то что "старинная", а скоре внеисторичная.
можно пытаться датировать какие-то ее конкретные формы, если они известны нам в историческим контексте.
периодизация "по инструментам", как предлагает Finnigan, вряд ли возможна.

 Отправлено: 19.02.07 16:06. Заголовок: Re:

ainm пишет:

цитата:

внеисторичная

То есть одновременно "и старинная и современная", так?
и какие элементы унаследованы, а какие привнесены точно установить не возможно? Или всё таки возможно?

 Отправлено: 19.02.07 19:59. Заголовок: Re:

Ну, кое-что все-таки постепенно начали записывать, хотя бы в 18-19 веках. Кстати интересно, какая в этом плане ситуация для того же ирландского фольклора, какие там самые ранние записи... И, опять же, сравнительный анализ, вроде как он и в этой науке вполне себе применяется. Понятное дело, точных датировок он не даст, но хоть в самых общих чертах... На материале славянского музыкального фольклора этим занимались К.В. Квитка, В.Л. Гошовский, Ф.А. Рубцов и др. Можно попробовать посмотреть, хотя книжка старая, конечно: Гошовский В.Л. "У истоков народной музыки славян. Очерки по музыкальному славяноведению" М., 1971. (сам не читал, но вроде как ссылаются на нее иногда).