Отправлено: 09.12.06 20:34. Заголовок: "Palastinalied"

В путешествиях по Сети наткнулся на интересный диск - по-моему это первая полная запись знаменитой "Песни о Палестине" фон Фогельвейде (30:48), изданная тиражом всего лишь в 1000 экземпляров в благотворительных целях. Запись была организована немецким музыкантом Маркусом ван Лангеном. Более десятка немецких (и один украинский) фолк-, готик-рок, электронных и аутентичных исполнителей записали и спели (каждый по куплету и каждый в своём стиле) знаменитую песню.

На записи "Palasinalied" присутствуют следующие коллективы и исполнители:
Musiktheater Dingo, Van Langen Project, Medieval Baebes, Engelsstaude, Galahad, Saltarello, Shadowland (готик-рок с оперным женским вокалом),
Finisterra, Ensemble Alte Music, Die Streuner, Poeta Magica, Alavia, Mothwing, Марианна Дзюсь и Ukrainian Vocalists, D'Arcadia, Mandragora, Faun, Corvus Corax (они же Tanzwut) и др. Последний коллектив (я имею в виду не др. :) у нас более-менее известен, но они-то как раз свои два куплета исполняют не слишком ярко. А вот такие исполнители, как Die Streuner, Poeta Magica, Alavia, Shadowland, Galahad, Ван Ланген, мультиинструменталист Mothwing оказались для меня открытием.

Повторюсь, что речь идёт не об аутентичном исполнении, но тем не менее Маркус ван Ланген смог грамотно записать и хорошо выстроить последовательность исполнителей и переходы между куплетами, поэтому "Palastinelied" воспринимается всё-таки как единое произведение, и причём все полчаса слушать музыку интересно.

Запись была сделана 5 лет назад, но слушается отменно и сейчас.
К сожалению саундклипы для европейских фолк-исполнителей - это дорогое удовольствие (их заставляют делать финансовые отчисления агентства по защите авторских прав, это распространяется даже на их собственную музыку), но я решил рискнуть - заказал диск и не пожалел. Классная работа.
Если вам нравятся вдохновленный средними веками немецкий фолк или, например Jethro Tull эпохи "The Broadsword and the Beast" и Blackmore's Night - то этот диск был записан лично для вас.

Диск продается только здесь:

http://www.vanlangen.de/shop/index.htm

кликните в CD-bestellen.

Диск стоит 15 евро.
До меня он благополучно дошёл по почте.

 Отправлено: 11.12.06 18:31. Заголовок: Re:

"Послушал сабж - винегрет полный, не сочтите за сноба"

И не сочту, у каждого может быть достойное уважения собственное мнение, с которым я имею полное право не согласиться и порекомендовать посетителям форума проявить любопытство:)

 Отправлено: 11.12.06 19:58. Заголовок: Re:

Raudex пишет:

цитата:

франкенштейн иногда дл яразнообразия может быть забавен))))

материал жалко

 Отправлено: 11.12.06 21:29. Заголовок: Re:

Raudex
хачу послушать, а платить нихачу
а можно бы как-нибудь... бы... м?

 Отправлено: 11.12.06 22:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.12.06 22:51. Заголовок: Re:

пасибище!
качаю.

 Отправлено: 11.12.06 23:00. Заголовок: Re:

Я постараюсь обосновать свой первый отзыв о проекте "Palastinalied".
Всё-таки мы находимся в разделе форума "Другая музыка", и с самого начала я сказал, что речь не идёт об аутентичном исполнении. И предъявлять к рок-музыкантам требования, предъявляемые, например к Sequentia - несколько неуместно.
Это, скажем так, другой род музыкального творчества. Как зритель, который был на концерте как я понял всё-таки уважаемых моими собеседниками "Джетро Талл" могу со всею ответственностию заявить, что удовольствие, получаемое от этого музицирования не слишком сильно связано с тем, насколько Йэн Андерсон точно попадает в ноты, когда поёт песни. Это - из другой оперы. Здесь другие параметры слушательского восприятия.
А, дорогие мои, диск заинтресовал меня тем, что, хоть "Palastinelied" и часто исполняемая вещь, но в таком полном получасовом эпическом варианте исполнения я её записей не слышал.
Опять же, вполне разумное возражение - да и кто будет слушать более десятка повторяющихся куплетов в исполнении одного коллектива - это будет скучно. И кто будет тратить пространство CD на эту запись - фактически половина CD уйдёт только на эту песню. И кто купит этот диск? И, как я понял, в общем-то никто особенно и не стремился записать её в полном виде.
А здесь тов. Ван Ланген нашёл оригинальное решение - текст полон и аутентичен, мелодия - более-менее, а вот форму изложения он нашёл доходчивую для современного слушателя. Ну а уж кто там слух истончил на тончайших гармониях - звиняйте, батьку...
И с моей точки зрения такой проект достоин уважения - поскольку даже эти полчаса звучания сами по себе помогают понять, как звучала музыка в средние века - ведь люди по-иному воспринимали ход времени (см. Марка Блока, Гуревича по этому вопросу). Тем более это достойно уважения, что, например, в наших театрах аутентичный текст даже "Горя от ума" - и то сокращают.
Посему, и об этом я написал сразу, не всё на этой записи равноценно, опять же подчеркну, что ориентирована она на любителей фолк-рока и вдохновленного средневековьем музицирования.
Каковым и адресованы мои сообщения.
Мнения моих уважаемых оппонентов я уважаю, но с ними в корне не согласен.
P.S. Я благодарен вам за столь живой отклик на мой отзыв.

 Отправлено: 12.12.06 00:25. Заголовок: Re:

попробую ответить
Серж пишет:

цитата:

удовольствие, получаемое от этого музицирования не слишком сильно связано с тем, насколько Йэн Андерсон точно попадает в ноты, когда поёт песни. Это - из другой оперы. Здесь другие параметры слушательского восприятия.

попадание в ноты, насколько я понимаю, было упомянуто как деталь второстепенная.
разница между "историчным" и "неисторичным" исполнением совсем не в нем.

Серж пишет:

цитата:

да и кто будет слушать более десятка повторяющихся куплетов в исполнении одного коллектива - это будет скучно.

а было ли скучно тем, кто ее исполнял и воспринимал ТОГДА? а почему? а можно ли теперь сыграть ее так, чтобы мы поняли, ЧТО слышали в этой музыке и ЗАЧЕМ ее слушали?
"скучно", это когда музыка вырывается из контекста "родной" культуры и ее культурный код умирает, перестает читаться. тогда хладный труп нужно расчленить и вставить его кусочки в современный, наш собственный код. только о средневековье мы так не узнаем ничего. и "восприятие времени" здесь ни при чем. получается вот это:

Серж пишет:

цитата:

тов. Ван Ланген нашёл оригинальное решение - текст полон и аутентичен, мелодия - более-менее, а вот форму изложения он нашёл доходчивую для современного слушателя.

решение, кстати, достаточно банальное, механистичное. и средневековой музыки современный слушатель в этом не услышит. хотя бы потому, что не делилась она на "текст" и "мелодию"(это важно!), как это привычно нам.
ну и по массе других причин.

получается, что "историчность" (слово "аутентизм" не используется применительно к срв. музыке) вовсе не зависит от длины и целостности "текста". хотя - это AF пытается исполнять лэ Машо по полчаса? или Боннардо? словом, кто-то работает над этим, не впадая в примитивизм. только, видать, это нелегко на грани возможного.

 Отправлено: 12.12.06 01:39. Заголовок: Re:

Говоря уже о проблеме в целом, а не о конкретном альбоме:
Серж пишет:

цитата:

да и кто будет слушать более десятка повторяющихся куплетов в исполнении одного коллектива - это будет скучно

Тут соглашусь с ainm, скучность интерпретации может быть оттого что она сделана вразрез первоначальному замыслу.
На тристановом Cantigas de Jesu-Cristo есть длиннющие кантиги на которых лично я ничуть не зеваю. Это первый пример который пришёл в голову... Есть и дургие, если любопытно - вспомню... эээ... ну вот Севильская песня на барселонском диске того же Боннардо. Простая мелодия и текст, перевод которого я не знаю, и тем не менее слушая ощущаешь какую то странную глубину.

 Отправлено: 12.12.06 01:47. Заголовок: Re:

И по-поводу непоподания в ноты: Мой любимийший рок певец Хэммилл, так и вовсе делает это чуть ли не намеренно, но он так экспрессию демонстрирует, свой нерв, так сказать, а здесь мне кажется эстетика совсем иная

 Отправлено: 12.12.06 02:55. Заголовок: Re:

Raudex пишет:

цитата:

На тристановом Cantigas de Jesu-Cristo есть длиннющие кантиги на которых лично я ничуть не зеваю.

"Lolay, lolay" у Sinfonye. мне один закоронелый циник жаловался, что, пока ее слушал, ангелов увидел.