Отправлено: 03.08.06 16:57. Заголовок: Где и как купить (и т.д.)

Перенесён оффтоп из темы http://medievalmusik.fastbb.ru/?1-7-0-00000010-000-0-0

 Отправлено: 02.08.06 09:01. Заголовок: Re:

Consuelo пишет:

цитата:

как бывший продавец магазина классической музыки соглашусь с Вашим выбором. У меня подопытных покупателей было много, в том числе совсем "зеленых", и Юникорн и АФ, как правило, "цепляют и ведут". У фирменных дисков этих ансамблей есть еще пара привлекательных свойств - невысокая цена (это касается Юникорна и Монро), а также их доступность - насколько я помню, фирмы, их производящие, достаточно регулярно поставляются в Москву и даже в Питер.

Если говорить о дешёвых и доступных - то это, кроме Наксос, бюджетная серия Хармониа мунди ("Органум", Доминик Висс...) и похожая серия Уорнер-Эрато: ("бостон камерата").
К сожалению - это всё, прочее уже дороже.

А вот чего обычно навалом так это всяческого дорогого Саваля, Клеменчича, Хиллиард...
И порожняковых дисков вроде "Григориан для медитации" и каких нибудь "Ёли музик грейтс хитс"...

 Отправлено: 02.08.06 09:12. Заголовок: Re:

to Raudex:

А мне из дешевых дисков встречались только Naxos и какая-то серия с Клеменчичем (сейчас не вспомню чья). Alla Francesca, Savall, Organum, Sequentia и прочие обычно дорогие, но зато часто встречающиеся. А вот найти Boston Camerata или аугсбургцев на лицензии - большая проблема. Если б кто "дал наводку", где их можно обнаружить в Москве...

to Consuelo:

В Москве-то эти диски еще вполне доступны, а вот в Питере... Кроме ПЛ навскидку даже ничего не вспоминается...

 Отправлено: 02.08.06 10:20. Заголовок: Re:

polina77
А, кстати, Секвентия белая серия "splendeur" как раз не очень дорогая, я забыл её упомянуть.

Диски давно уже покупаю на амазоне британском, что в целом выгоднее и удобнее, а "оффлайновые" магазины я исчерпал Тенднеция такая, что если амазон получает какую то большую партию новинок - месяца через 2-3 она частично оказывается в наших Союзах и прочих ПЛ.

 Отправлено: 02.08.06 10:26. Заголовок: Re:

Вот как выглядят дисочки "Warner Erato" Бостона, для ориентира
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B0007TF13K/

 Отправлено: 02.08.06 11:20. Заголовок: Re:

to Raudex:

Спасибо! Надо будет попробовать. Надеюсь, у Амазона стоимость доставки не превышает стоимости диска.

 Отправлено: 02.08.06 12:30. Заголовок: Re:

ну когда один покупаешь диск - то гдето фунта 3-4, но если несколько - то и 2 и меньше

 Отправлено: 02.08.06 14:15. Заголовок: Re:

polina77 пишет:

цитата:

Кроме ПЛ навскидку даже ничего не вспоминается...

Открытый Мир. Малая Морская. Не знаю, как там сейчас с ассортиментом earlymusic и ценами, но некоторое время назад было лучше, чем в питерском ПЛ

 Отправлено: 03.08.06 12:09. Заголовок: Re:

Победнел там ассортимент. Мальчик-продавец мне плакался, что поставок нет. Даже Латерны не было с апреля, не говоря уж о дисках западного про-ва. В основном представлен ренессанс и бароккко. Правда, пару пошовских дисков я выкопала

 Отправлено: 03.08.06 15:45. Заголовок: Re:

ну пошевские диски были заказаны еще два года назад в большом количестве, видимо, это то, что осталось. А латерновского и универсальского диска нигде нет вообще, даже у ансамблей - тираж распродан весь. Так что вероятнее найти западные диски :)

 Отправлено: 03.08.06 16:48. Заголовок: Re:

По опыту дисочки похоже что печатают крохотными тиражами и в наличии обычно только свежак или новейшие переиздания.
Конечно бывает что заваляется то сё, порой даже в нашех Союзах можно внезапно выкопать глубочайший "аут оф принт"

 Отправлено: 04.08.06 13:34. Заголовок: Re:

ясно.. с латерной пролетаю...

 Отправлено: 04.08.06 16:12. Заголовок: Re: to alice

А копия их диска не устроит? Если, конечно, сами музыканты не против...

 Отправлено: 07.08.06 12:00. Заголовок: Re:

конечно устроит, что за вопрос!!!!

 Отправлено: 09.08.06 13:10. Заголовок: to alice

Тогда напишите мне на polina77 собака мейлру.

 Отправлено: 09.08.06 17:13. Заголовок: Re:

Пишу!!

 Отправлено: 28.11.06 01:26. Заголовок: Re:

Да что там плач мальчиков-продавцов слушать...
Находите диски в базе данных "Союза" и заказывайте:
http://e-shop.soyuz.ru/?s=_cd_e_shop&SESSID=232a3ebab2df68b36a0c3580e734f0a7
Реальный срок ожидания - месяца 2-3-4, заказ может быть и не выполнен, но деньги вернут. А может и повезти.
Никакой же гарантии того, что наша почта доставит вам купленный на "Амазоне" диск или книгу - нет. И в каком виде вам его доставят - это тоже вопрос.

 Отправлено: 28.11.06 17:14. Заголовок: Re:

Серж
Поспорю, сам пользовал и то и то,
каталог союза - это в точности тот же амазон, только дополнительная волокита и накрутка цены
а заказывая напрямую - конечно рискуешь, но не деньгами, потому что тебе будут слать пока не будешь удовлетворён полностью, или вернут деньги
и конечно же всегда точно знаешь что именно придёт, есть превью и подробная инфа. У союза скупая строчка с ошибками.

Мой опыт покупки на amazon.co.uk - дал вот такую статистику, пропали всего 2 посылки из около 30, за одну вернули деньги, вторую повторили и она дошла в срок. Ещё был случай что прислали диск авторский, типа болванка, но с полиграфией, но это была не вина амазона.
Амазон мне вернул деньги, а лейбл выслал замену: в итоге диск я получается, что получил даром

В каком виде приходит посылка - тоже вопрос интересный, амазон пакует в типовую аккуратную бандероль, союз её как минимум дополнительно кантует у себя, привозя в магазин в некой коробке с грудой другого барахла, и им сугубо начхать на результат - я как то пробовал жаловаться, бесполезное дело, менеджер выходил и меня убалтывал
Более того, при мне барышня при мне заполняла свою бюрократию шариковой ручкой, подложив, видимо для мягкости, мой 30 баксовый красавчик-дигипак
До сих пор отпечаток сохранился на нём....
Ещё диски у союза обычно распечатанные и заляпаные чьими то пальцами, видимо кото списывал)))) У амазона это в 90% случаев - магазинный пакетец, весь в наклейках....

С амазоном проще - они на слово верят, что не так, пишешь письмо - шлют замену, замены нет - деньги капают обратно на карту
Тут даже можно иногда позлоупотреблять, но я пока так не делал, боюсь сглазить)))))

А насчёт почты - у амазона типовая упаковка, такой крепенький пакет, на него даже если сесть - максимум треснет пластик, ну так я на это вообще не смотрю, коробку легко заменить, я ж покупаю болванки себе...

О сроках: С Амазона бандероль идёт неделю, 2 недели контрольный срок, после которого можно жаловаться. У союза никогда не приходили диски раньше чем через 3 недели

Насчёт цены: я дожил до того что имею скидку на амазоне и у меня диски выходят дешевле даже чем союзовская розница, не говоря уже о "заказном союзе", там цена прсто местами неприличная

Так что не умничайте, Серж, мы-плавали-знаем

 Отправлено: 28.11.06 17:51. Заголовок: Re:

в догонку: Если вдруг вы увидели в Союзовском каталоге некий пункт, которого нет на амазонах, то вы его и не получите, союз ведь никогда не признает, что у них просто неакуратно обновляется каталог, вы будете надеятся и ждать тупо, месяц, два, три, потом вам озлобленному ожиданием деньги вернут, с хлопотами

амазон же чудес не обещает, у них есть виш лист, за которым они следят, порой даже диск вдруг появляется отозванный из какого то мелкого розничного магазина, и вероятно если диск востребован - то растёт шанс его переиздания, за пару лет наблюдал такие вещи, есть наконец там барахолка, где можно договорится с частниками о БэУшном диске (есть опыт) на манер Ебэя

 Отправлено: 28.11.06 20:30. Заголовок: Re:

Я не умничаю. Сообщение было написано для посетителей форума, у которых нет валютного счета, и которые стоят и выслушивают продавцов насчет отсутствия поставок и т.д., и это значит, что ваш путь может быть для них недоступен.
У меня другой опыт общения с "Амазоном" - пытался два раза, но оба раза так ничего и не получил. Деньги возращали после письменных препирательств. Диски, заказанные на других зарубежных сайтах, несмотря на аккуратную упаковку, гарантированно приходят с разбитыми коробками, если это digi-pack - то в мятом виде.
В "Союзе" могут быть диски, которых нет на "Амазоне". Независмые лейблы и исполнители далеко не всегда могут выставить свои диски на продажу на "Амазон" - это для них невыгодно, а "Союз" работает с европейскими дистрибьютерами, у которых может быть тот или иной экзотический диск.
Понятно, что и "Союз" работает хреново, но для человека без кредитной карты - это способ купить интресующий его диск, которого нет в широкой продаже.
А кому что лучше подходит - это решать посетителям форума.

 Отправлено: 28.11.06 21:56. Заголовок: Re:

Серж пишет:

цитата:

Я не умничаю.

(нисколько не ставил целью узязвить, если это и получилось - прошу прощения)

цитата:

и это значит, что ваш путь может быть для них недоступен

Если человек готов платить за фирменный диск - валютная карта его нисколько не отяготит, это совсем дёшево. А приличный банк есть в любом городе. Моя мне обходится менее чем 100 рублей в месец, если пересчитывать.

цитата:

У меня другой опыт общения с "Амазоном" - пытался два раза

Американский небось? Если да - у меня та же беда, но британский совсем другая песня.

цитата:

несмотря на аккуратную упаковку, гарантированно приходят с разбитыми коробками, если это digi-pack - то в мятом виде

Чесное слово не могу поверить, что так всё мрачано. Может что то с вашим конкретным почтовым отделением, а? Да мне трестнутые коробки попадаются часто, но это мелочь, ведь диск цел, а дигипак если бывает и мятый, но никогда настолько что б я был готов его перезаказать.

цитата:

Деньги возращали после письменных препирательств.

ну если знать порядок и нужный момент для предъявления претензий - дело можно решить одним письмом. Это по-любому проще и быстрее чем с союзом, где надо очно идти и говорить на повышенных тонах с хмурыми людьми, которые склонны решать проблемы тотально в свою пользу: "Ну мы же предупреждали Вас что заказ может задержаться, вот мы и вероятность даже написали 80%, вам не повезло"

цитата:

Независмые лейблы и исполнители далеко не всегда могут выставить свои диски на продажу на "Амазон" - это для них невыгодно, а "Союз" работает с европейскими дистрибьютерами, у которых может быть тот или иной экзотический диск.

Здесь разные бывают случаи, я не слишком верю что у союза и амазона (я прежде всего об английском) настолько разные поставщики, там примерно одно и тоже везде, да бывает что некий лейбл вовсе не представлен, а другой столь же мелкий - представлен полным каталогом. И всякие исключения из правил не стОит брать в расчёт, как правило у союза всё таки просто банально плохо следят за каталогом, потому там и мелькают давно распроданные позиции.
Вообще поиск редкостей такое дело, что универсального порядка действий не существует. Я лично, если мне припрёт купить редкий диск - прежде потормошу лейбл, потом поищу магазины помельче, и на худой конец "потрясу" частников. Иной раз и музыкантам даже писал и бывало, что они мне содействовали)))) В союз же не пойду - я достаточно прождал там впустую в своё время и наелся нашего отечесвенного сервиса, в то же время к их розничным магазинам я отношусь не плохо, там можно случайно найти старшные редкости, ведь там так запутано всё систематизировано что нормальный человек ничего не найдёт, а вот такой маньяк как я потратив часа 2 на сплошной перебор дисков в резултате в самом неожиданном месте находит то что давно искал))))))

 Отправлено: 29.11.06 14:30. Заголовок: Re:

Действительно, безобразия творились с заказами на американском Amazon - и если и вас были те же проблемы, это значит, что источник бардака - именно американский Amazon, а не наша почта.
И если у двух людей независимо друг от друга - одинаковые претензии, то это повод, для того, чтобы задуматься - стоит ли иметь дело с американским Amazon.
Действительно, кредитная карта эти поиски значительно облегчает и тогда легче искать диски на сайтах исполнителей или лейблов - но опять же, финансовые обстоятельства у всех разные. Человек может быть несколько месяцев копит на нужный ему диск, ведь скажем откровенно, у нас в Росии это - музыка для интеллигенции, а не для, скажем так, бизнесменов. И подсказать любителю средневековой музыки один из возможных путей действий - это всегда полезно.
Потом может кто не знает, есть такой сайт:
http://www.medieval.org/emfaq/

И там информации о существующих записях, линков к лейблам, сайтам исполнителей и т.д. - просто уйма. Всего всё равно не переслушаешь и не купишь. И опять же - за всеми новинками они уследить не в состоянии.

Если кто живет в Москве, то коллекция средневековой музыки в хорошем качестве на mp3 есть на:

http://castalia.eremus.org/index1.html
Там надо искать по их каталогу, что у них есть.

P.S. В "Союзе" с возвратом денег, сроком выполнения и т.д. лучше начинать разбираться не с продавцами - они всё равно мало что знают, а навести справки по электронной почте - адрес отдела заказов указан на бланке заказа. Менеджеры отдела заказов, как правило, отвечают, и если они принимают решение о возврате - то ни на кого в самом магазине времени тратить уже не нужно.

 Отправлено: 29.11.06 14:54. Заголовок: Re:

Серж пишет:

цитата:

Потом может кто не знает, есть такой сайт: http://www.medieval.org/emfaq/

не думаю, что тут есть кто-то, кто не знает. Если Вы читали форум внимательно, то наверное заметили, что на форуме этот ресурс - основной источник информации по записям средневековой музыки.

 Отправлено: 29.11.06 15:31. Заголовок: Re:

Серж пишет:

цитата:

И опять же - за всеми новинками они уследить не в состоянии

новинок по средневековью кстати не так много как хотелось бы, и все их маккомб (medieval.org) вроде исправно отслеживает
но куда полезней бы знать о переизданиях. вот было бы дело!

 Отправлено: 29.11.06 15:44. Заголовок: Re:

http://castalia.eremus.org/index1.html
Эти орлы торгуют мп3?
Если так то - фи! Не люблю таких деляг.
Если уж украл что то - надо иметь совесть и раздавать бесплатно.

 Отправлено: 29.11.06 19:03. Заголовок: Re:

2 Raudex
Кхем, комрад, а ты знаешь, кто главный у этих "орлов"? Сам Лебедев! Так что ты это... осторожнее)))))

2 Серж
Понятно, что далеко не все могут позволить себе заказывать фирменные диски. Но ведь есть же и другие пути! Конечно, мп3 или даже лосслесс не заменят "родной" диск, но... Вот в моей коллекции early music более восьмисот альбомов - а фирменных дисков нету, мп3-шки одни... Зато их гораздо легче достать, не так ли?

 Отправлено: 30.11.06 11:40. Заголовок: Re:

naetis пишет:

цитата:

Сам Лебедев!

А это кто?
Хотя кто б то ни был - если пиратит - то фу! А если не пиратит тогда конечно пардонте)))

 Отправлено: 01.12.06 16:29. Заголовок: Re:

Ладно, как говорил отец китайских реформ тов. Дэн Сяо Пин, "пусть расцветают все цветы", и каждый делает свой собственный выбор - как ему позволяют кошелёк, время и т.д.
Вот ещё пара линков - немецкие сайты - здесь могут быть вещи, которых нет на Amazone
(я здесь никогда не заказывал, поэтому не могу сказать ни хорошего, ни плохого об их работе):

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4271916

Не будете покупать - так можете послушать саундклипы.

Вот на этом сайте нет саундклипов, и неофролк-рок и стилизации под средневековую музыку идут вперемешку с аутентистами - например на этой странице предсталены диски с попытками реставрации звучания античной музыки - Musica Romana, Ludi Scaenici и сборник Harmonia Mundi.
Но опять же, кому-то может быть по душе навеянное средними веками, но не аутентичное музицирование (то есть я имею в виду не вышеперечисленные коллективы - это аутентисты, а другую продукцию, представленную на сайте).

http://www.mondschatten.de/index.php?cat=c14_R-mer--Kelten--Wikinger.html

По поводу покупки фирменных дисков - люди, исполняющие эту музыку - далеко не самые богатые исполнители, до благосостояния Паваротти или Майкла Джексона им очень далеко, и зачастую каждый проданный экземпляр их диска у них на счету. Понятно, одно дело, когда вы - интеллигент с грошами в кармане, но вам очень интересно, и нет другой возможности, и вы покупаете пиратские диски.
Но с другой-то стороны - получаетеся, что такой же, как и вы, интеллигент - исполнитель, исследователь лишается законного дохода.
Что ж воровать-то у своих же? Поэтому, когда я покупаю фирменный диск, мне просто приятно, что хотя бы часть из этих моих денег упадёт в карман моему любимому исполнителю.
Поэтому, по возможности конечно, но голосуйте за свою любимую музыку своим трудовым рублём!

 Отправлено: 01.12.06 16:35. Заголовок: Re:

Германии не доверяю, оттуда тоже плохо приходят дисочки, как и из штатов

Серж пишет:

цитата:

Поэтому, по возможности конечно, но голосуйте за свою любимую музыку своим трудовым рублём

Поддерживаю!

 Отправлено: 20.12.06 14:37. Заголовок: Re:

Кажется, этот магазин тут еще не упоминался: www.classicalcd.ru (он находился в Москве при училище им. Гнесиных - сейчас переезжает). Не знаю, насколько у них большой ассортимент - судя по каталогам на сайте Союзу он уступает, но интересные вещи попадаются не в каталоге, а "живьем". Есть возможность заказа по западным каталогам - условия заказа не знаю.

 Отправлено: 29.12.06 18:38. Заголовок: Re:

Если у кого-то не клеится с заказами через амазон, а коллекция еще не ломится от избытка - советовал бы не пренебрегать заказами по каталогу в ПЛ (www.plegion.ru). На большинство дисков предоплаты там не требуется, и сроки исполнения довольно приличные (от двух недель). Да и ассортимент не столь уж и беден - дисков Органума, например, там поболее будет, чем на британском амазоне (каталоги б.м.реалистичные, в последнем заказе из 6 заказанных дисков Органума пришли все)

 Отправлено: 29.12.06 23:23. Заголовок: Re:

Mr.Jow пишет:

цитата:

в последнем заказе из 6 заказанных дисков Органума пришли все

А какие? Если не секрет

 Отправлено: 29.12.06 23:55. Заголовок: Re:

Тут кто нибудь затоваривался?
http://www.mdt.co.uk

симпатичный выбор

 Отправлено: 30.12.06 13:39. Заголовок: Re:

дороговато

 Отправлено: 01.01.07 11:29. Заголовок: Re:

Raudex пишет:

цитата:

А какие? Если не секрет

Вот эти
Ensemble Organum / Peres - Chants de L'eglise de Rome
Ensemble Organum / Peres - Chants de L'eglise Milanaise
Ensemble Organum / Peres - Codex Chantilly: Ballades & Rondeaux
Ensemble Organum / Peres - Messe De Saint Marcel
Ensemble Organum / Peres - Messe De Tournai
Leonin / Peres / Ensemble Organum - Christmas Mass

 Отправлено: 01.01.07 12:51. Заголовок: Re:

Первые пять совсем недавно переиздали подешёвке и они есть везде, и на амазонах в частности,
могу предъявить)))))

 Отправлено: 01.01.07 15:15. Заголовок: Re:

Raudex пишет:

цитата:

Первые пять совсем недавно переиздали подешёвке и они есть везде, и на амазонах в частности, могу предъявить)))))

Тогда я чего-то не понимаю с поисковиком на британском амазоне. Если поиск по словам "Ensemble Organum" на www.amazon.com в разделе Classical Music выдает 73 позиции, то на www.amazon.co.uk - только 5

 Отправлено: 01.01.07 21:27. Заголовок: Re:

британский амазон лажает поиском, не менее полугода такая байда уже
надо так делать: искать в штатах, запоминать там код ASIN (в деталях, например вот такой B000FDFO2G)
а потом делать линку вот так
http://www.amazon.co.uk/dp/B000FDFO2G/
и о чудо! диск раз и нашёлся))))

Пример правда получился несколько потешный))))) Потому как нашёлся Шостакович)))))))

 Отправлено: 08.01.07 12:59. Заголовок: Re:

Никто не подскажет, где в Лондоне можно купить диски, дёшево и сердито :)

 Отправлено: 08.01.07 14:47. Заголовок: Re:

в лондоне дешево - хехехе...
дешевле всего - через инет. все тот же ибей и амазон.

 Отправлено: 09.01.07 09:36. Заголовок: Re:

А если там заказать, с доставкой на месте?

 Отправлено: 09.01.07 14:57. Заголовок: Re:

не знаю, не пробовал.
все свои диски покупал через сеть.

а так, можно найти какой-нибудь waterstones music и посмотреть, что там в уценке.

 Отправлено: 12.01.07 19:50. Заголовок: Re:

Всем доброго времени суток! Если есть кто с Украины, подскажите, где в Киеве можно найти записи?