Отправлено: 27.11.08 18:44. Заголовок: Diabolus in Musica. Messe de Nostre Dame.

Послушала Машо в исполнении герберовского коллектива. Точнее, если я правильно помню, месса Машо состоит из 6 частей, а это составляет около трети диска DIM. Все остальное было скомпановано Антуаном в связи с его представлениями о том, какой была французская месса XIV в.
Сначала о структуре. Идея Гербера состояла, по его словам, в том, чтобы скомпоновать мессу из трех "блоков": произведений Машо, дополненный фрагментами григорианской мессы и мотетами . Из личных впечатлений: когда первое чередовалось со вторым, эффект был вполне предсказуемым; но вступили мотеты, и я почувствовала себя Алисой в Зазеркалье . Самому автору идея соединить все эти кажется очень хорошей находкой. По его словам, никто не знает, были ли мотеты частью мессы или нет, поэтому мы имеем полное право использовать гипотезу "за", дающую нам право экспериментировать, что украшает эту программу и делает ее разнообразной. Как это слушается на практике?.. Несомненно, послушать стоит. Особенно чтобы иметь представление о том, куда дальше развивается ансамбль. Лучше всего это делать с шоколадкой .
Состав головос можно посмотреть у МакКомба (http://www.medieval.org/emfaq/cds/alp132.htm)
Латынь французят, причем намеренно. Как написано в буклете к диску, к XIV в. латинское произношение находилось, скорее всего, под сильным влиянием национального языка. Таким образом, человек, приехавший, скажем, в Париж, скажем, из Баварского герцогства, испытал бы трудности с пониманием латыни в устах французских собратьев (при наличии должного образования, конечно же, чтобы понимать латынь по определению ).
Ну, в общем, всем удачи в прослушивании. Ощущения будут разнообразные, эмоциональные вариации тоже . Сам Гербер очень трепетно относится к этому диску, считает, что он удался и жаждет отзывов и критики (что-то мне вещует, что только хороших ).

 Отправлено: 30.11.08 22:55. Заголовок: alice пишет: Лучше ..

alice пишет:

цитата:

Лучше всего это делать с шоколадкой

А зачем шоколадка? Заглушать горечь от пути развития ансамбля ? :)


alice пишет:

цитата:

Сам Гербер очень трепетно относится к этому диску, считает, что он удался и жаждет отзывов и критики (что-то мне вещует, что только хороших ).

А чем он сам обосновывает наличие мотетов внутри мессы?

 Отправлено: 01.12.08 10:24. Заголовок: Ну вот я гворю, что,..

Ну вот я гворю, что, по его словам, есть такое мнение, будто мотеты могли быть частью мессы. Он его разделяет. Вот и вставил мотеты для соблюдения аутентичности
А шоколадка так, для повышения уровня эндорфина

 Отправлено: 01.12.08 10:31. Заголовок: Tristan пишет: А че..

Tristan пишет:

цитата:

А чем он сам обосновывает наличие мотетов внутри мессы?

Сам он особо это не обосновывает. Ссылается на специалистов. Это его "фишка". Он работает с историками и музыковедами . Использует достижения науки на практике в исполнительской деятельности. Это очень удобно, всегда можно предъявить ссылку как "пропуск" . На самом деле, он очень радуется, когда предположение историков и др. позволяет ему сделать то, что хотелось.

 Отправлено: 01.12.08 11:02. Заголовок: alice пишет: Ну вот..

alice пишет:

цитата:

Ну вот я гворю, что, по его словам, есть такое мнение, будто мотеты могли быть частью мессы

alice пишет:

цитата:

Сам он особо это не обосновывает. Ссылается на специалистов

А на кого именно он ссылается, "науке неизвестно"? :)

 Отправлено: 01.12.08 19:16. Заголовок: Tristan пишет: А на..

Tristan пишет:

цитата:

А на кого именно он ссылается, "науке неизвестно"? :)

Именно! Могу уточнить конкретные имена. Но не удивляйся, если получу размытый ответ

 Отправлено: 03.12.08 01:40. Заголовок: Интересно, очень даж..

Интересно, очень даже творческий подход, всем остальным вполне хватало "самовыражения" в проприе.

 Отправлено: 22.12.08 11:39. Заголовок: Гербер сослался на к..

Гербер сослался на книги Крейга Урайта и Марка Эвериста. В урайтовской книге, в тех частях, что у меня есть, я не нашла упоминание о том, что мотеты исполнялись во время службы.
Эверест сказал, что вопрос это сложный . Обещал, как только добрется до домашнего компьютера, выслать мне какую-то свою работу по поводу того, что некоторые свидетельства указывают на наличие мотетов в мессе.